Galaxy S5 bude mít senzor otisku prstu na domovském tlačítku

no ale zase lepší než kdyby šli cestou na zádech alá HTC :D

ne bude to imitace zlata a spolu i s imitací senzoru otisků prstů :D

Apple tvrdi, ze ziadne odacky nesmima, neuklada ani neposiela.Malo by to fungovat asi tak, ze citacka na zaklade nejakeho algoritmu premeni otlacok na znakovy kod ktory uchovava. Pri prilozeni prstu sa znova vygeneruje kod a porovna s kodom ulozenym v procesore iPhonu (ano v procesore nie v pameti). Ak je prilozeny rovaky prst mal by sa zhodovat aj kod. Cele kuzlo je v tom, ze z kodu sa neda naspet poskladat odtlacok. Dalsim zapezpecovacim prvkom by malo byt udajne to, ze kazda citacka je unikatna, takze ak by si aj nejak prelomil zabezpecenie potreboval by si prave moj iPhone aby to nejako dokazal vyuzit.Samozrejme apple mozno klame a pracuje na diabolskom plane ako zotrocit ludstvo.

No vidíš ale to je to samé jako když jsem sledoval před 14 dny dokument o NSA před snowdenem. Tam se honosili, jak je nezajímá kdo kdy jde s kým na rande. Rok 2013 nám ukázal, že nejen zajímáš ty, ale i ti lidé s kterými se ty bavíš a následně ještě jejich známí. Trojlevelové prověřování. Až na nátlak proběhla limitace NSA na pouze dvouúrovňové prověřování. Tzn. tebe a tvých známých (a už ne jejich známých). Teď nevím jak se jmenuje ta teorie, že stačí pouze 7 úrovní lidí, aby ses dostal k neznámému člověku na druhé straně země - tzn. ty, tvoji známí, jejich známí, jejich známí a takto až na sedmou úroveň (sedm lidí z toho 5 ty vůbec neznáš). A na to tyto agentury spoléhají a proto jsou jejich prsty tak hluboko ve společnosti.

ale tohle je Samsung tam přece něco takovýho jako že by to nefungovalo není možný :D

Na telefon bych ji nechtel, ale obe ctecky co jsem mel na Thinkpadech T60 a W510 fungovaly/funguji velmi spolehlive.

Apple by neměl mít k otisku prstu přístup. Ale jasně, můžeme se tu dohadovat jestli se tomu dá věřit nebo nedá. Osobně si myslím, že žádnou databázy otisků nevede a ani to v tuhle chvíli nejde, ale do budoucna pokud by chtěli, asi žádný problém.

No hlavne ty lidi co to vykrikujou urcite maj jeste pas z první republiky a neco jako biometrickej pad jim nic neřiká :D a pritom se to dá označit za stejnou hrozbu

možná ještě větší, protože tam má otisky státní aparát + možná firma která daný SW pro stát dělá ...

vůbec apple neuchovával takovou blbost jako byly příkazy od uživatelů pro Siri na svých serverech. Jen naivka si může myslet, že nemá databázi. Panebože....

ikdyby takovou databázi příkazů měl k čemu mu to bude a jak mě to může ohrozit ? jinak furt si myslim ze je na to u Applu větší spolehl než u jakýhokoli telefonu s Androidem

Tebe třeba ne, zřejmě máš svědomí čisté...apple v podstatě US vládě poskytl seznam vzorků všech hlasů uživaetelů iOS. Stejně tak jako Google. Jen hlupák si může myslet, že jsou ty firmy tak úžasné, že nic nesdělují vládě. USA je jeden velký policejní stát.Proč by na to u apple mohl být větší spoleh? Proč by na to měl být spoleh větší u uzavřeného iOS, kde nemáš ani ponětí, co ti ten systém na pozadí dělá než u Androidu, jehož zdrojáky každý den prochází tisíce lidí a na něco nekalého by dozajista přišli. A taky že se to tak stalo v minulosti.Takže u Apple to máme následovně (pouze to na co si teď vzpomenu): historie polohy několik měsíců nazpět, vzorky tvého hlasu, veškerou komunikaci přes imessage, otisky prstů. No nejsem odborník, ale jen tak z fleku dokážu vymyslet několik věcí, co s tímto můžu dělat. Neříkám, že něco takoého nemůže být u androidu, ale tam mám zase já větší jistotu kvůli té armádě lidí, kteří zdrojáky prochází.

Tak třeba už jen proto že Android vytvořila marketingová firma za jediným účelem a to sledování a získávání informací na jejichž základě budou cílit reklamu ! A nebo už jen proto že když si chci na Androidu cokoli stáhnou prakticky mě to oskenuje celej telefon od toho co si prohlížím na internetu až po veškeré kontakty v telefonu !

To je zase demagogie.
Android nevytvořila marketingová firma. Odlišuj dojmy od faktů. Google android koupil a nedělá ho sám v rámci Open Handset Alliance." A nebo už jen proto že když si chci na Androidu cokoli stáhnou prakticky mě to oskenuje celej telefon od toho co si prohlížím na internetu až po veškeré kontakty v telefonu !" toto slyším poprvé. Kde k tomu můžu přečíst nějaké podrobnosti?

iPhone neuchovava otlacok prsta, na zaklade otlacku len generuje kod z ktoreho sa neda naspet poskladat odtlacok. Okrem toho sa kod neuchovava v pameti ale ma vyhradene zabezpecene miesto v procesore. Aj keby si sa nejak k kodu ulozenom v mojom telefone dostal, nic s nim nespravis lebo je kompatibilny len s tvojim zariadenim, respektive s mojou citackou v mojom iPhone. Ak by apple uchovaval databazu mal by v nej bezcenne cisla.

vláda od Applu otisky prstů asi nikdy chtít nebude, protože jsou součásti cestovního pasu.

pasu s biometrickými údaji...a ty mají afgánci například? Nebo rusáci? Nebo číňané?
Minulý týden jsem jednal s rusákem a ten mi v pasu ukazoval povolení o trvalém pobytu a nevšiml jsem si, že by měl biometrický.
Zato dozajista nemají problém s vyzkoušením siri.

Nevím, co mají v pasu číňané nebo rusáci nebo afgánci. U těch číňanů myslím, že problém s applem je to nejmenší co se týká sledování.
Jinak jo, máš pravdu u států kde to v pasech nemají to je jiný, ale stejně když pojedou do USA ten otisk odevzdají.
A lidi co do států nelítají tamní vládu dost pravděpodobně zajímat nikdy nebudou. Myslím třeba lidi jako jsme my dva.

"A lidi co do států nelítají tamní vládu dost pravděpodobně zajímat nikdy nebudou." tak to je vtip dne! Tací lidé právě tu vládu zajímají úplně nejvíce!!!! Ty nemají pod kontrolou a to je to nejhorší přeci. Teroristé z 11. září taky nikdy předtím nebyli (údajně) v USA.

No oni tam nebyly ani toho 11.září :D

Byli a...už zase nebyli ale to je dost černý humor.

No já to myslel spíš ještě trochu jinak :D

já to pochopil, ale to je na asi trochu jinou diskuzi a možná bychom se v ní i shodli

.... onoho 11. září šlo o vnitrostátní linky. Všichni ti co to udělali nastoupili do letadel na území USA.

No to je jasné, ale víme jestli kdykoli předtím byli v USA? Mohli krásně jenom přesedat. Nicméně to dělám i já na cestě z Prahy -> Amsterdam -> Atlanta -> Austin.

Predpokladam, ze otisky davas az v Austinu, mam pravdu? Nikdy jsem v US neprestupoval.

Vy jste taky pacienti s paranoiou, řešíte tu uchování otisku z iPhonu, ale to, že musíte dát otisky, když jedete do USA, vám nevadí? Pokud nejste teroristi, tak co vás to tak sejří?

samozřejmě že mě to sejří...mají je tam už někdy od roku 2002, kdy to zavedli. Ale ptám se proč by měl mít stát, který se mnou nemá nic společného, otisk mého prstu, když jsem žádný zločin u nich nespáchal?

máte biometrický pas ?

v USA jsem byl ještě před zavedením biometrického pasu v Evropském společenství.
Ano mám. Nic jiného mi nezbývá pokud chci kamkoli jinam, než EU.

podle toho co se o té čtečce ví, tak neporovnává celý otisk, ale vybrané body. Celý otisk by neměl být uložený ani v paměti telefonu ani na icloudu. Jediná chvíle, kdy otisk prstu je někde uložený je ten moment, než systém porovná ty body, v tu chvíli leží otisk asi v RAM, odkud je ale následně smazán.
ale ty víš asi víc ...

Kdežto ty svoje domněnky a PR apple prezentuješ jako skutečnost.

použil jsem tam slova jako "by mělo" a podobně. Neprezentuju nic jako skutečnost. Opírám se o nějaké informace co jsem kdysi čelt na stránkách a Applu.
Kde jsi ty četl, že má Apple databázy otisků prstů všech svých uživatelů?

ze zkušenosti? Má tvojí polohu několik měsíců nazpět:
http://iphonemania.mobilmania.cz/Apple+vysvetluje+proc+iPh... ...
má tvůj hlas (údajně je to stejně specifický jako otisk):
http://pcworld.cz/novinky/apple-uklada-hlas... ... a pouze velký naivka si může myslet, že úplně to samé se neděje v případě něčeho tak unikátního, jako je otisk prstu...

nikde jsem zatím nenašel, že by existovala nějaká databáze otisků prstů z iP5S. Ani že by otisk byl reálně vůbec někde na trvalo uložený.

Já taky nikdy neviděl na vlastní oči plejtváka obrovského...to ale neznamená, že neexistuje.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Plejtv%C3%A1k_obrovs... ...

Myslíte že tohle samý nedělá google ? Jinak v čem že mě to přesně hrozně omezuje když má apple můj hlas ?PS: Jestli chcete můžu vám poslat soubor s databází všech pin kódů od všech platebních karet na světě :D

"Myslíte že tohle samý nedělá google ?" tvrdím něco takového? Ba naopak!
Nikdo o omezování nemluví...
Ovšem někdo může vzít tvůj hlas a nakrásně z něj složit cokoli se mu zamane. A to už by se ti nelíbilo, kdybys říkal, že to dítě znásilníš, že jo? A přitom bys to vůbec neřekl. Nebo kdyby se tvůj otisk ocitl na místě činu, protože někdo využil databázi pozic z iPhone a tvoje pozice se jim pouze hodila. A otisk už mají taky.

Asi takhle k tomu jak někdo může nakrásno nechat můj otisk na místě činu :D na to nepotřebuje ani telefon ten otisk prstů kohokoli můžu sehnat v restauraci po odnešení skleniček hostům ! Jinak tady máte jak to vlastně funguje :) http://jablickar.cz/iphone-5s-touch-id/...

už vidím, jak někdo v New Yorku shání skleničku v hospodě v horní dolní. To jen tak pro příklad.

Ja tim spíš chtěl říct že když si někdo bude kvůli trestnému činu chtít sehnat cizí otisky tak si je prostě sežene i bez toho aby to scháněl přes ukradenej Iphone kde by se k otiskům stejně nedostal :)

PS: klasický argument z diskuzí na odvrácení řeči od daného téma. "Myslíte že XY nedělá to samé?"

Není tohle náhodou diskuze především o samsungu s androidem na kterym má bejt také čtečka ? takže řikat že odvracíme téma jinam mě nepřijde uplně košér když tam se to dá řešit taky

Jistě, ale původní téma bylo o tom, proč to není špatné u iphone. Špatné je to z mého úhlu pohledu kdekoli. Stejně tak jako doteď lituji toho, že google má můj obličej kdesi na serverech kvůli face to unlock.

protože Iphone žádnej otisk nikam neukládá !

To mu nevysvětlíš ... :)

Hnízdile ty aby ses nepřidal

To víš Loudo, někdy neodoláš.

TVRÍ APPLE! Tak jim věř...té společnosti, která ukládá tvoji polohu, té společnosti, která ukládá tvůj hlas na svoje servery.

100x lepší než když si kdokoli může uložit vše co mám v telefonu jen kvuli jedné stažené aplikaci a o samotným google s androidem ani nemluvě :D

Už podruhé se ptám na ten postup!

Stačí si přečíst podmínky, které na Androidu potvrzuješ, když si instaluješ novou aplikaci. Sám jsem se divil, když jsem si to četl.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

aha, takže vlastně dáváš svolení, že ano...
Ptám se na toto konkrétně:
"100x lepší než když si kdokoli může uložit vše co mám v telefonu jen kvuli jedné stažené aplikaci"

to 100x bylo myšleno v nadsázce :) jinak ještě něco není jasný ?

Jsi natvrdlý? Ptám se na to na co narážíš? Nebo jenom plkáš a lžeš?

Jestli to bylo na mě tak nechápu na co jste tímto inteligentní příspěvkem reagoval :)

SAMOZŘEJMĚ že to bylo na tebe! Napsal jsi:
"100x lepší než když si kdokoli může uložit vše co mám v telefonu jen kvuli jedné stažené aplikaci"
a taky:
"A nebo už jen proto že když si chci na Androidu cokoli stáhnou prakticky mě to oskenuje celej telefon od toho co si prohlížím na internetu až po veškeré kontakty v telefonu !"Co těmito dvěma výroky bylo myšleno? Žádám tě o to nyní již potřetí.

to 100x lepší bylo myšleno v nadsázce :) pokud máte po ruce telefon s androidem zkuste si stáhnou treba temple run 2 a přečtěte si s čím vším souhlasíte při stažení :), nakonec nemusí to být jen temple run ale jakakoli aplikacePS: ale psal sem vám to tady už minimálně jednoou a stejně tak už vám to tady psal pán nademnou

Chápu že jsi natvrdlý a proto je těžké pochopit jakým způsobem je to a to potřeba:
Požadavky hry Temple Run 2 na oprávnění:1) Síťová komunikace
-úplný přístup k síti
-zobrazování síťových připojení
-zobrazení připojení Wi-Fi
VYSVĚTLENÍ: stahují se tam dodatečné věci z netu (opravdu není celá hra stovky MB na Google Play)
2) Telefonní hovory
-čtení stavu a identity telefonu
VYSVĚTLENÍ: daná hra jaksi musí vědět, že ti někdo volá a tudíž zobrazit hovor. Není zde oprávnění provádět hovory, nebo číst seznam čísel.
3) Úložiště
-úprava nebo mazání obsahu v úložišti USB
VYSVĚTLENÍ: zápis dat hry do telefon.
4) Systémové nástroje
-testování přístupu do chráněného úložiště
VYSVĚTLENÍ: zápis dat hry.
5) Vliv na baterii
-zabránění přechodu zařízení do režimu spánku
VYSVětelní: asi fakt nechceš abys hrál a telefon se ti zhasnul.A dál? Jakými dalšími nesmysly a VÝMYSLY nás tu obdaříš? Tato aplikace nedělá NIC, co by bylo v rozporu s tím, k čemu je určená. Pouze sis to upravil jak se ti to líbí.

takže ať je tam napsáno cokoli vždycky si to odůvodníte stylem ta hra to potřebuje :D. a neměl by se ti o tohle všechno starat operační systém aby se ti hra nevypla ? aby se ti zobrazil hovor ? aby se ti to nepřeneslo do režimu spánku ? ale chápu že u androidu se o to musej postarat aplikace třetích stran :D. Ja netvrdil ze je tam právo o tom že by měl možnost provádět hovory.

PetrL113, ale to vysvětlení jsis tam dopsal ty, co? A i kdyby ti je tam dopsal autor aplikace, je to na té samé úrovni, jako to čemu nevěříš u Applu.

Vy dva jste zase inteligenti!
Martan23: nepřekrucuj to! Aplikace říká systému co potřebuje a ten to povolí. Takto to funguje na všech OS a je to logické.
tomas.jicin: samozřejmě, protože se tu bavím s tupcem jedna dva, který neumí použít to co má na krku.A tyto opravnění google kontroluje ve svém obchodu a ty, které tě můžou stát kačky, tak ty označí nápisem: Nákup v aplikaci. Ale těžko se bavit s lidmi, kteří tomu nerozumí z principu.

PetrL113 hele nechápu proč mi říkáš, že jsem tupec, nikdy jsem ti tu nenadával. Jen tímhle projevem úplně shazuješ jakoukoli snahu něco vysvětlit.
Mě se jen prostě líbí, jak na Applu kritizuješ sběr dat a sám dáváš kdejakému autorovi aplikace souhlas k tomu samému a ještě si to všechno hezky omlouváš.

JInak vím že tomu jen proto že je to ze stránek Apple tomu nebudete věřit ale tady máte třeba článek o tom co google shromažďuje při použití google maps :)http://www.letemsvetemapplem.eu/2012/12/13/licencni-podmi... ...

Respektive chci vidět konkrétní postup a konkrétní aplikaci o které je řeč!

máte po ruce telefon s androidem ?

Příkazy pro siry nebo google now se ukládajíto ví každý a každý snad ví proč. Ony se ty algoritmy taky musí z něčeho učit aby podávaly relevantní výsledky a jinak to zatím bohužel nejde.

Ano, ty společnosti nám tvrdí, že tak dokáží dané věci lépe zpracovat. Tak jim tedy věř, že jinak by to ani nešlo.
Doteď mi není jasné, proč si nemůžu v některých takových kecálkách nastavit svoje vlastní slova.

https://www.coursera.org/course/ml... Tady máš kurzy na Machine learning a ty ti tvou otázku zodpoví

Vysoká prodejnost zrovna u tohoto výrobce bohužel nevypovídá nic o jeho kvalitě, jak by se mohlo z čísel zdát. Každopádně bych taky rád věděl co za revoluci by se v mobilu mělo odehrát, třeba nám to nějaký "odborník" přiblíží.

No pozor kdyby to okopirovali od Applu tak nemusite jak blbec prejizdet prstem ! Ale uznavam je to lepsi nez tu parodii na ctecku kterou vydalo HTC :)

Ironie?

Jak jinak

Na iP5s mi to funguje napoprvé. Tedy - fungovalo. Mrazem mi lehce popraskala kůže na prstech a než se dá do pořádku, musel jsem odemknutí otiskem vypnout

Popravdě nechápu jaká revoluce by se měla v mobilech odehrávat, na co jsou technologie to tam je a nebo se to tam postupným vývojem dostává. Jobs měl vlastní vlastní mozek, což u samsungu nemají, ale kvůli tomu bych ho dnes už nekřísil. Byl něco jako Sibyla a uměl přesně odhadnout, kam se bude vývoj v následujících letech ubírat, byl to jednoduše vizionář.

Já bych ještě doplnil, že on ten vývoj nejen dokázal odhadnout, ale byl jeho součástí. Dokázal ho svým způsobem tvořit.

Do mobilů se cpe různých blbostí, které ani nepotřebuju k životu, že už to ani není telefon a říkáme tomu vývoj. Koneckonců proč ne. Ale čeho se vývoj zastavil a dlouhodobě stagnuje jsou baterie. A tohle je problém mnohem palčivější, než nějaká čtečka prstů nebo vodotrysk.

K těm bateriím snad asi jenom sdílím 2 články: http://katedry.osu.cz/kfy/zajimavafyzika/clanky... ... a http://www.tyden.cz/rubriky/veda/technologie/... ... a udělejte si obrázek sám. Myslím, že články, které jsou staré pár let už samozřejmě s řešením baterií, které by se neustále dobíjely, počítaly. Bohužel mi přijde, že se o těchto věcech prakticky nemluví a vývojáři je nezahrnují do koncepce nových telefonů z důvodu toho, že by energetické společnosti přišly o zisky (a než mě zahrnete komentáři o tom, že nabíjení mobilu je zanedbatelné pro spotřebu elektrické energie, sami sebe se zeptejte, kdo z vás nenabíjí mobil prakticky každý večer :) ).

Časopisy a internet se jen hemží články o nových technologiích a "bateriích zítřka". Ale ten zítřek pořád nějak nenastává (už 20 let). Takže buď se o vývoji víc píše než bádá, ale se můžeme uchýlit ke konspiračním teoriím, že jim někdo dobře platí za to, že si svůj vývoj nechávají pod pokličkou.

Ono na druhou stranu je si třeba uvědomit že kapacita baterií jde vzhůru ale zároveň jde vzhůru i spotřeba energie díky všemožnejm blbostem který se do telefonu implementujou :)

Něco revolučního? Něco to u součaných mobilů chybí? Mě osobně by se líbilo, kdybych nemusel nabíjet každý den a kdyby s vybaveností telefonu nerostla současně i úhlopříčka displeje.

a co by na tom bylo lepší ? že vždycky když budu chtít odemknout přes to telefon tak budu muset hledat na zadní straně senzor :D ?

Myslím, že když už se rozhodli to dát po vzoru Applu na home tlačítko, měli to už okopírovat lépe. Pokud to opravdu bude fungovat tak, jak je popsané v článku, tak potomto tam raději opravdu neměli ani dávat a raději vyvýjet na nějaké té čtečce přímo v displeji.

Ale bude k tomu zdarma mrogurt

A zkoušel jste to už, že vynášíte tak rezolutní soudy? :)

vsak je to do oci bijuce, ze to nebude fungovat. taketo snimace na trhu uz su a ich spolahlivost je miziva. Narozdiel od prevedenia v iPhone 5S

A ZKOUŠEL JSI TO? Jsi natvrdlý?

myslíte snad že to bude fungovat jinak než na jakýmkoli jiným zařízení na kterých to dnes dávno je ? viz notebooky HP kde takto řešený senzor že pres něj musíte přejet je

To já ale netvrdím! Nicméně apple ukázal že koupením jiné firmy to jde udělat jinak. Co vede tebe k názoru, že to bude být samsung takto obstaróžním způsobem?

i když co chtít od člověka provozujícího blogísek o apple jiného za názor.

http://www.youtube.com/watch... tady vidite jak to "funguje"

" Pro celé zaznamenání otisku prstu bude třeba bříškem prstu postupně přejet přes klávesu Home průměrnou rychlostí, aby telefon otisk dokázal zaznamenat. Senzor navíc bude náchylný na vlhkost a na přesnou pozici prstu."To snad jasna specifikace, ne?

Coz samnozrejme nebudou, takze buď v klidu ...

Vy jste fakt hrozný ! Jako do nedávna to neměl žádný telefon, a najednou to všichni potřebujete / chcete !

Ono to asi není o tom, že by to každý chtěl. Ale proč to neudělají pořádně, když už to tam musí dávat? Takhle to opravdu bude spíš blbost navíc.

Takze podle tebe to mel kazdej chtit dokud to v telefonech nebylo a jakmile to tam daji tak mame rict, ze to nechcem? Ja jsem kvuli tomu presel z iP5 na iP5S a jsem moc rad, protoze to je supr vec. Ovsem nemusim prejizdet kolmo ani prumernou rychlosti :D

nanookot, no když je Apple tak blbej, že si neumí zapamatovat heslo... :) Mě přijde nejlepší odemykat šoupátkem na boku, když už to nemůže mít normální hw klávesy. Nejblbější je to klasický moderní tlačítko na boku, který je přesně na proti tlačítkům hlasitosti. Když už to musí bejt, tak ať je nahoře.

No ja to pouzivam na iphone a nemal som potrebu to vypnut. Je tor ychle i tuitivne a v nicom ma to neobmedzuje, praveze mi to dodava komfort...

presne tak.. rychle si na to clovek zvykne.. je to kolikrat rychlejsi jen odemknout swipenutim.. horsi je, ze pak chci odemknout ipad a nedojde mi, ze se otiskem neodemkne.. =D

nebo jako odemknutí pomocí obličeje u androidu obecně...

Když to funguje jako například u iPhonu 5S, tak je to užitečné. Vidím to u kamaráda. Říkal, že tak 9 z 10 pokusů na poprvé (takže to také není stoprocentní) a nedrží na Home tlačítku prst o moc déle než já ja "obyč" pětce (toho jsme si všiml i u kolegy v práci).
Tohle vůbec není tak jak píšeš, že by to ty lidi měli vypnuté, jako třeba u Samsungu zmíněné sledování očí.

Naopak, je to skvělá funkce. Návyková, intuitivní a kdo jednou vyzkouší, už nechápe, proč by měl telefon odemykat jakkoli jinak složitě.Je to jedna z těch opravdu praktických věcí, které v posledních letech inovace přinesla.
Něco jako bluetooth před lety. Taky tehdá zlí jazykové říkali, že na co bluetooth, když má telefon Infraport. :D

ano, lenze ked je to urobene tak, ako to spravil Apple. V prevedeni Samsungu to je nepouzitelny kram. Posuvat prstom, aj to na plocho, rovnomernou rychlostou, este aj nachylne na nesnimanie, ak je prst spoteny...Toto bude dalsia blbost, ktora bude na Samsungu nepouzitelna. Ale budu ju tam mat, dalsi checklist do tabulky. Nepouzitelne, ale nase.Od Tamanov ani ryza nie je dobra.

Nepochybne zafír, aby sme boli presnejší, jeho imitácia

:D

Samsung, podľa mňa, dokáže zbabrať aj chladničku